飛茑戀仩渔♥️

光毛爬!来一个拉黑一个!
这号拿来整狮蛇(σ゚∀゚)σ

【hp相关个人碎碎念】蛇祖的黑巫师标签

上篇碎碎念里和小可爱讨论了一哈hp里的黑巫师设定,发现中文圈里关于这个问题可能挺多迷惑的?

于是我去比较靠谱的fan community讨论站【Science Fiction&Fantasy】上搜索了一下~

顺便安利【Science Fiction&Fantasy】讨论站w国内的话估计需要梯子。

里面就是各家交流,而且很多你想问的问题已经有别人问了,所以搜些很冷门的同人小知识会超有用。

比如我之前疑惑中土精灵的男女性别怎么表达,也是在这个网站上看到太太带原著引用的回答。

这次关于蛇祖的黑巫师标签,我发现在八年前洋妞们已经在站上就【What constitutes a "Dark Wizard?"】和【Was Salazar Slytherin a Dark Wizard?】做出了非常有参考价值的回答。

啊原来她们八年前就解决这个疑问了吗_(┐「ε:)_

首先,在fandom站的hp wiki里直接说蛇祖是黑巫师,但这个站的数据我不是很确信,因为它的观点非常片面(比如使用三大不可饶恕咒、做诅咒物品或诅咒魔药之类的就是黑巫师了),没有一个很明确的证据引用,而且把雷古勒斯也归为黑巫师【我???

所以我觉得它的解释不好。

相比之下Science Fiction&Fantasy家的答案就更合适。

虽然是八年前的问题了,但洋妞太太们的讨论都超级认真,可以看出她们对于“黑巫师”和蛇祖的概念处理都非常谨慎。

因为原讨论很长,我没有全篇翻译,只选了最重要、最能解决问题的部分。

原贴答案更加精彩,如果梯子允许的话建议可以看原文w


1.何为“黑巫师”?

在第一个问题【What constitutes a "Dark Wizard?"】,最高赞的回答(id Slytherincess)包含以下内容:

“‘黑巫师’是一个非常复杂的概念,我觉得邓布利多在hp2原著里的一句话或许能总结‘It's our choice, Harry, that show what we truly are, far more than our abilities.’

在我个人剑走偏锋的观点中,原著有些没有黑巫师标签的人物也有他们的黑暗面。比如洛哈特就偷不属于自己的功名还给别人施失忆咒(hp2原著)。

在带有黑巫师标签的人物中,都可以在他们身上看到诸如‘追逐魔法的强大(power)、控制权、更高的地位感和碾压别人的欲望’这样的特质,比如伏地魔和格林德沃。他们还都有很明显的施虐欲、残忍和种族主义的态度。

邓布利多年轻的时候也和格林德沃有着类似激进的看法,但妹妹的死亡使他改变了自己的态度。某种程度上他是有黑暗面的。

我觉得在贴黑巫师的标签前,一定要注意这个人物行为背后的动机。比如哈利虽然使用了不可饶恕咒,但那是为了保护霍格沃茨。相反食死徒使用不可饶恕咒折磨麻瓜,就只是因为对方是麻瓜而已。这两件事在动机上是有本质区别的。

而在hp5原著里,贝拉特里克丝说:‘You have to really mean it.’除了表面的杀生欲、施暴欲和贬低他人生命外,我觉得最重要的是你的底线在哪里。(I think that is wherein the line lies)

这不是简单的使用不可饶恕咒的问题,而是你是否要选择过一种严重堕落、自私自利又残忍的生活。

另一方面,我觉得人物的出身和成长的环境是不能忽略的。比如斯内普,他作为混血出身在一个有常年暴力和酗酒问题的家里,在霍格沃茨上学期间还被詹姆斯和小天狼星欺辱过。这些经历都让他的灵魂蒙上阴影。

罗琳阿姨曾说过斯内普加入食死徒的动机之一除了卧底,还有一个原因是他在寻找归属感,他渴望被接受。

再看纯血家族,也不是所有人都是黑巫师,比如小天狼星和他的弟弟雷古勒斯。纯血成为黑巫师的倾向性更大主要是由于家庭教育,如果陪伴你的长辈本身就有带偏见的观点,那你在成长过程中会更多的暴露在该观点下。(也就是我们国内俗话的“原生家庭影响”)

综上所述,我认为有很多不同的因素会决定一个巫师究竟是‘黑暗’还是‘光明’:

1: 个人的性格、信仰和价值观体系、家庭背景;

2: 对暴力、偏见、征服和权力的看法倾向;

3: 该人物是否一开始抱有好的出发点但误入歧途;

4: 该人物是跟随者还是领导者;

5: 个人的心理原因;

6: 自身的魔法能力;

7: 像邓布利多说的个人的‘选择’;”


RMT太太则认为“黑巫师”是一个带有政治倾向的词语。

hp3中小天狼星虽然后来被证实是诬陷,但他曾被认定是黑巫师,因为“他被目睹使用黑魔法杀死十三个无辜的人”。(id Joe White)

RMT太太举例了狼人,狼人在hp原著中被认为是“Dark creature”。但其实这是一种歧视,不少狼人比如卢平都是黑魔法的受害者,他们在狼毒药剂的帮助下也一直安稳生活,并没有主动害人。魔法部将狼人归类为黑暗生物并不是因为他们伤害了人,而是因为魔法部害怕狼人。另外,魔法部中有部分食死徒成员,这些人本身使用黑魔法,却依旧支持对狼人的歧视。

“总而言之,'Dark'是所谓魔法部害怕的东西,‘Creature’是魔法部放在其他生命身上的标签来打压他们,而‘麻瓜’也同样是区分‘Other’(他者)的标签,其他诸如麻瓜种、哑炮都如此。

‘黑巫师’和‘黑魔法’都是魔法部打压和控制某种魔法行为的措施,将某人贴上这些标签之后就可以认为他是罪犯,他就可以被主流思想舆论审判。‘他’是危险的/邪恶的,所以魔法部采取所谓正义的措施来维护秩序是‘正确’的。

在hp世界观中,‘黑巫师’是一个政治术语(political statement),用来代表那些不符合魔法部规则的行为。”


在剩下的答案中,大家都普遍认为“黑巫师”的定义不是简单的使用黑魔法或不可饶恕咒的问题,而是否有真的伤害他人的态度或目的。


2. 萨拉查是黑巫师吗?

第二个问题【Was Salazar Slytherin a Dark Wizard?】,最高赞的回答(id Jeff)包含以下内容:

不是,目前并没有任何官方证据显示他是个黑巫师,甚至也没有关于他使用黑魔法的原著描写。

萨拉查是个蛇佬腔,是个执拗又抱有偏见的人,还有个不怎么好的脾气,这些都让他给人的感官很坏,但这不代表他邪恶。(This might make him a bad person, but not evil.)

【Jeff太太评论补充:“豢养危险的动物并不是黑魔法,建造了密室养蛇怪也不是黑魔法,海格也养过龙和大蜘蛛。

至于萨拉查的‘动机’问题,我不否认他确实藏了蛇怪,我也不否认蛇怪致命,而且放在学校里绝对具有巨大风险。

但是目前我们得到的都只有关于他动机的‘传言’,密室传说的确被通报过,说是为了‘净化’学校,但这个传言的源头究竟从哪里开始已经没有办法考证了。难道就没有别的可能性吗?比如蛇怪是某种防御措施。

毕竟蛇怪并不是一个很高效率的反麻瓜种武器,(因为不能保证它能挨个盯死麻瓜小巫师,尤其并不是所有纯血都在蛇院,其他三院纯血都有,还有整个家族都在单学院的。挨个盯小巫师效率非常低,还得有人手动操作指导蛇怪盯人,一不小心误杀的可能性就很高。)

但放在空旷地区面对入侵的大范围军队时效果就不一样了,一盯盯一片。

至于蛇语是黑巫师的标志,这个并不能简单画等式,严格来讲蛇语只是一种能力。(哈利会蛇语,也没有刷的就变黑巫师了)

(原著虽然说蛇语是黑巫师标志,但也别忘了这是1990s时期的学生说的,距离萨拉查的时代已经过超久了。时间差造成的信息误解、刻板印象也需要考虑)】


在两个问题的答案区里,只有Slytherincess太太个人认为蛇祖确实是黑巫师,因为蛇祖对于麻瓜出身的小巫师已经具有“能够造成伤害的敌意”,也采取了实质行为——豢养强大的蛇怪并藏在霍格沃茨,蛇怪也确实对麻瓜出身的小巫师做出“清除”。

但太太并不是简单的贴标签,她在两个问题里都写了很详细的答案,引用了不少原著内容来佐证观点,并在评论区和其他质疑的太太来往回复了16条不短的讨论。

双方用词的精炼和语气的高度内涵让我这个学渣不停的查词典😂

Slytherincess太太还给出了其他观点,比如罗琳阿姨就公开表示过蛇祖自负于自己的伟大、精英的头衔和与其他三位创始人不同的高度。为了做出区别,他建造了密室。

(原文开启密室的密语之一“Speak, Slytherin, greatest of Hogwarts four!”)

Pottermore里说蛇院的密室可能是给小蛇们拿来补习黑魔法开小灶的,由此推测蛇祖认为小蛇们要比其他三个学院的学生都要厉害才行。

在蛇祖心里,他和蛇院都是要高人一等的。

Slytherincess太太认为,原著中有明显内涵蛇祖豢养蛇怪是为了“净化”霍格沃茨。他在明知道蛇怪巨大危险性的情况下仍然将其保留在学校里,然后将“净化”的信息在家族中流传下来,直到伏地魔将它们化为实质。

“进入密室的唯一方法是蛇语,目前官方点名懂蛇语的有四个:蛇祖自己,伏地魔,哈利和邓布利多。

而hp2原文里有个霍格沃茨的学生顺嘴说过‘…a Parselmouth. Everyone knows that's the mark of a dark wizard.’蛇语是黑巫师的标志。

罗琳设定蛇语不能被学习,邓布利多到底怎么懂蛇语的依旧不详,他到底会不会说也不知道。结合Slytherincess太太在问题1中关于黑暗面的回答,邓布利多应该也曾经有过黑暗的野心(harboring dark ambition)。

(哈利那个是特殊情况)

在以上逻辑下,蛇祖把自己的偏见付诸行动,将并无防御能力、唯一的“错”就是出身麻瓜的小巫师当做猎物(Slytherin preyed on children),足以说明他是个黑巫师。”


另外一位Meera太太则认为蛇祖可能是黑巫师,但因为目前没有原著证据,一切都是猜测。

剩下的答案也都持否定态度,太太们在没有明确官方信息支撑下都很谨慎。虽然蛇祖在学校里秘密塞蛇怪的行为确实很“dark”,伏地魔作为蛇祖后裔也很招黑,但这并不意味着能直接把蛇祖和伏地魔挂钩。只能说蛇祖的某些思想确实影响了伏地魔并导致了他的所作所为。


Bellatrix太太(这位太太取名很有特色啊)直接引用了hp5原著里分院帽唱的歌:

"In time of old when I was new

And Hogwarts barely stared

The founders of our nobel school

Thought never to be parted:

United by a common goal,

They had the selfsame yearning,

To make the world's best magic school

And pass along their learning.

'Together we will build and teach!'

The four good friends decided

And never did they dream that they

Might some day be divided,

For were there such friends anywhere

As Slytherin and Gryffindor?”

太太表示根据其他三巨头的人品,假设蛇祖真的是黑巫师或有成为黑巫师的倾向,他们是不太可能会和他一起建学校的。即使他后期因为教学理念分歧而离开了学校,也没有任何信息表示他后来变成了黑巫师。

和Jeff太太一样,Bellatrix太太认为豢养蛇怪确实很“黑暗”,但这不是证明蛇祖是黑巫师的直接证据,海格同样有养危险神奇动物,他也从没有被认为是黑巫师。

有使用黑魔法的行为也不是证据,子时代霍格沃茨保卫战时主角团施不可饶恕咒的很多,但他们也都没有被认为是黑巫师。


3. 如何处理蛇祖的黑巫师标签?

就个人而言,我偏向于结合Slytherincesa太太和Jeff太太的答案。

黑巫师这个标签更多代表的是对生命的态度和使用黑魔法的动机。

你必须真的、真的杀人,并对此毫无愧疚。

你对生命并无敬畏也无热爱。

但由于时间差,蛇祖本人放置蛇怪的动机究竟如何已经不好说了。我觉得不能因为子时代的谣言就反推蛇祖一定是黑巫师。

萨拉查如果真的具有“伤害”的态度,其他三巨头就不会和他快乐玩耍那么久,他也不会在吵架之后只是留了蛇怪并离家出走。

大家康康伏地魔和格林德沃,哪个不是卷土重来搞事一遍又一遍?

萨拉查呢?他出走了就莫得消息了,霍格沃茨也一直平安无事,也没有说蛇祖半夜潜返、手动操作蛇怪盯死麻瓜小巫师的行为_(┐「ε:)_

同样,豢养蛇怪的问题Jeff太太已经做出了解释,单纯养动物没有错,蛇祖在他的时期没有放出过蛇怪。

伏地魔行为并不能反推蛇祖。

子时代的传言并非空穴来风,但真实程度就有待商榷了。

而且直到目前,罗琳都没有确切盖章蛇祖的黑巫师身份。【以后有没有就不知道了,本蛇院学生真心希望不要盖QAQ

而RMT太太的答案则更多的考虑阶级、政治意识形态和所谓的主流思想控制。【啊刚好就是我的专业内容~

我觉得她的答案非常的有趣,通过小天狼星、卢平和鹰头狮身有翼兽巴克比克案例,我们都可以看出“黑巫师”和“黑暗生物”这些标签背后的阶级歧视。

假如伏地魔真的统一魔法界掌控魔法部,他还会被称为“黑巫师”吗?

曾经主流思想对于他的批判,会随着他阶级的提升而转变态度吗?

所谓历史由胜利者书写,想想就很细思恐极呃_(¦3」∠)_

另外值得深思的是,德拉科作为出身纯血的小蛇,一方面受到狮院对蛇院舆论歧视的同时,自己也在歧视着麻瓜出身的赫敏。

卢修斯作为食死徒的一员,却坚持处死被贴“黑暗生物”标签的巴克比克。

萨拉查自负高傲,希望自己的学生成为人上人,实现巫师界的“伟大”,却没有预料到千年以后他的学院被小巫师所畏惧,甚至偷偷和分院帽说不愿意被分进他的学院。

纯血家族比如布莱克家固执己见,却被伏地魔带着狂奔进坑里。而德拉科的儿子小天蝎斯科皮,后来也在学校里被讥讽和欺负。

无论是“黑巫师”、“纯血”或是“麻瓜种”,都不只是一个简单的标签而已。它们背后的社会文化和意识形态庞大又复杂。

我个人认为如果走原著向,最好不要给蛇祖贴黑巫师标签,因为没有确切的原著证据。

如果真的贴,建议参考Slytherincess太太的答案,你笔下的蛇祖有没有具有你贴这个标签的动机和行为。

我之前说过,站上的太太们对这两个问题很谨慎,因为无论是还是不是黑巫师,萨拉查这个人物都值得被认真对待。

ps.看到分院帽那首歌时我真的很难过(ノД`)

“And never did they dream that they

Might some day be divided,

For were there such friends anywhere

As Slytherin and Gryffindor?”

最后一句在英语语境里的感情强调让我眼泪都要掉下来了呜呜呜


评论(1)

热度(107)

  1. 共17人收藏了此文字
只展示最近三个月数据